Гандхи унук Арун: "Морамо водити рачуна о нашим односима?

Арун Ганди, пети унук великог пацифиста Махатме Гандија, имао је срећу да проведе две године са својим дедом у ашраму као тинејџер. Од тада он види свој задатак да пренесе своје наслеђе.

83-годишњакиња живи и ради у САД много година, гдје је основао "Институт за ненасиље М.К. Ганди". У његову књигу "Бес је дар: наслеђе мог деде Махатме Гандија"За промоцију, отпутовао је у Хамбург." Упознали смо га да разговарамо.

ЦхроникуесДуВастеМонде.цом: Господине Гандхи, написали сте књигу о лекцијама свог чувеног деде. Да ли нам је потребно његово учење хитније него икад?

Арун ГандхиУчење Махатме Гандија је увек релевантно ако желимо да живимо у цивилизованом свету. Реч је о томе како се односимо према другима. Цивилизација се такође односи на наше међусобне односе - не на посјед или интелигенцију. Али наши односи су сиромашни зато што нам није стало до њих. То би требало да урадимо.

Убедјење твог деде је да су сви људи повезани. Ово је очигледније него икада у нашем глобализованом свету. Који би био његов одговор на експлоатацију човека и природе у глобалном капитализму?

Он би рекао: Ми не морамо да радикално мењамо систем, већ сами себе, јер промене не долазе одозго, оне морају доћи изнутра. Мој деда није био против капитализма, био је против похлепе. Рекао је: "Ако можете зарадити новац, онда то урадите. Али не задржавајте га за себе, већ га делите са другима."

Они пишу да Гандхи није прихватио економску неравнотежу у свијету. Шта би он урадио поводом тога?

Он би нашао начине да мирно протестује. Он би, на пример, престао да купује одређене ствари. Али ми смо толико заокупљени материјалистичким начином живота да желимо да све има на тржишту.

И не изгледа као да ћемо добровољно трошити мање?

Морамо одлучити шта је за нас важније: ако не престанемо толико да конзумирамо, уништићемо себе и земљу. Немогуће је да сви људи достигну животни стандард западног света.

Али не можемо негирати ту жељу другима.

Не, морамо сами поставити знак. Морамо дати нешто од нашег богатства и осигурати да нас други сустигну. Проблем постоји иу заштити животне средине. Богате земље су више деструктивне од било које друге природе. Све док се не зауставе, не могу рећи другима: Престаните!

Гандхи је веровао да свака особа може да помогне да се побољша свет: "Да ли сте ви промена коју желите свету?" Шта кажете на људе попут мене који не вјерују да могу направити разлику?

Како се мењате, ви утичете на своју породицу и пријатеље, и то наставља. Чекање да политичари нешто промијене је ионако бесмислено. Политичари су дио друштва и оно што раде често одражавају њихове вриједности. Политичари се мијењају само онда када се друштво промијени. Постоји ова дивна фраза: Када људи оду, моћни следбеници.

Да ли је Махатма Гандхи рекао?

То сам прочитао на налепници. (Смех)

Последњих година примили смо извештаје о изузетно бруталном силовању у Индији. Зашто мржња према женама?

Исто тако не могу да објасним ову невероватну окрутност. Али један од разлога могао би бити да су многи сиромашни сељаци око Делхија постали милионери преко ноћи јер су могли да продају своју земљу по високим ценама. Град убрзано расте. Нису уживали у образовању и не познају модерну културу. Сада долазе у град са торбама пуним новца, виде модерне жене и схватају их као фер игру. Не желим релативизирати насиље, али угњетавање жена има дугу традицију широм свијета. На Западу, жене имају више слободе, али се и даље експлоатишу, као што показује #метоо дебата. Треба имати пуно више поштовања међу половима.

Њен деда је рекао за жене: све док је 50 одсто друштва потлачено, политичка слобода је бесмислена. Да ли је био феминисткиња?

Он је био један од раних феминистичких гласноговорника. Знао је за потребу за еманципацијом и захтијевао да се према женама поступа с једнаким правима и поштовањем. Али опет, ми верујемо да доносимо законе и то све мења. Али то не функционише. Иако жене у многим земљама имају иста права као и мушкарци, ниједан закон се не може поштовати.Тек када отворимо своја срца и умове можемо видјети да морамо третирати жене на једнаким основама, а не као робове.

Поштовање често недостаје у раду са избеглицама, јер пламени десничарски популизам на Западу показује ...

Имигранти се често третирају одозго према доље, многи немају посао. Неки од њих су добро образовани у својој домовини, али њихове дипломе овде не важе. И знају да земље које се баве избјеглицама то не чине из суосјећања, већ зато што старијим друштвима треба млада, јефтина радна снага. Све ове ствари се сабирају. Људи се питају: Шта смо ми, бескорисна бића која се могу искористити? И онда смо изненађени да људи који живе са нама постају терористи.

Може ли Гандијев принцип ненасиља против тероризма учинити било што?

Ненасиље се заснива на пет стубова: поштовање, разумевање, прихватање, поштовање и саосећање. Али ми смо тако усредсређени на себе и похлепни да не видимо патњу других. То је често резултат наше експлоатације. Тако се људи боре против нас јер немају наде. У овом тренутку тешко је пронаћи мирно рјешење. Требало би да се пробудимо много раније и позабавимо се стварима које људе чине терористима.

Махатма Гандхи, али и Нелсон Мандела и Мартин Лутхер Кинг, који су слиједили његов примјер, су мртви.

Постоје духовни лидери као што су Далај Лама или Тхицх Нхат Ханх (Вијетнамски Зен Мастер и мировни активиста, Напомена Црвене.). Али опет: морамо да преузмемо судбину у своје руке. Имамо сву мудрост прошлости, али је не интегрирамо у наше животе. Читамо о томе, али не радимо ништа с тим.

Након разговора са Аруном Гандијем, ауторица Сусанне Арндт је мислила да би јој се такође свидело да има Гандија као деду.

Након што сам прочитао вашу књигу, осјетио сам потребу да постанем боља особа. Како успијевате да останете?

У свакодневном животу, нешто тако брзо нестаје у забораву. Ово је место где медитација, како је то практиковао мој деда, помаже: Редовно се бави тиме, окреће ваш ум и размишља о томе како би ваш живот требао изгледати - и како то постићи. Морамо почети од себе и живјети од онога што желимо од других.

Можеш ли то увек да урадиш?

Покушао сам.

Последња реченица ваше књиге је: "Искрено верујем да ће, следећи Гандијев пример, свако наћи највећу срећу на земљи." Јеси ли ти срећан човек?

Да, срећан сам.

Зар не понекад очајавате због стања света?

Ох, да. Али у мом срцу сам срећан. Срећа не значи да заборављате стварност и стављате главу у облаке. Срећа се тиче способности да будете задовољни.